Jste pro interrupci a potraty?

Libi se mi, jak fanaticti odpurci potratu(obvykle rekrutovani z rad vericich) odkazuji na ukazky toho, jak vypada potrat - aby pomoci demagogie podporili sve snahy potraty zakazat.

Mili protipotratovi fanatici zaslepeni svou iracionalni virou: mozna byste meli zverejnit jak vypadaji dalsi operace, napr. komplikovane trhani osmicek, totalni endoproteza kycle apod - a pak take prosazovat zakaz techto nadmiru drastickych zakroku.

Alternativni navrh pro podobne fanatiky: jdete se s tou svou demagogii vycpat.

http://pro-zivot.pise.cz/

V době tržního hospodářství má každá nemocnice svůj ceník. Obvykle je cena miniinterrupce (8 týdnů od poslední menstruace)asi 3 - 4 tisíce Kč, k tomu je nutné připočítat předoperační vyšetření a sepsání žádosti u gynekologa za cenu až 1000 Kč.

chci se zeptat na cenik potratu

Jsem pro potraty. Vždyť potraty si provádějí když to ještě ani není vyvinutý jedinec tudíž žádná vražda a navíc někdy se žena (mnohdy i dívka) ocitne v jiném stavu když se to nehodí. Krizové situace, ještě studuje atd.

Já jsem rozhodně pro, aby se potraty legálně prováděly. Každý má jen a jen své právo na rozhodnutí. Nejhorší je dostat se do takové situace, kdy to v nějaké zemi není povoleno a pak nějak pokoutně vymýšlet, jak se plodu zbavit, ohrozit se na životě, nadosmrti si něco vyčítat.... prostě můj názor.

Katchko:Já zrovna dvojčata mám.Matky se dokáží vybičovat k neuvěřitelným výkonům aby uživily své dítě.První dítě jsem měla v příšerné situaci.Byla jsem tehdy sama dítě a ještě na pokraji bídy.Ano,zvládla jsem to-uživila jsem ho,ale za jakou cenu.Matka se má dítěti věnovat a ne,aby ještě v šestinedělí musela začít makat jako debil,aby mělo dítě do čeho čůrat a nebydleli pod mostem,což mně skoro hrozilo.
Pomoc rodiny také nulová.Totiž fyzická pomoc.Nebýt táty,který když šlo hodně do tuhého mi nakoupil pleny,tak nevím jak by to skončilo.
Ted ty dvojčata mám naprosto v jiné situaci:vlastní dům,partnera,rozjetou práci-pozitiva a sociální jistoty:-)) a vidím,jak strašný rozdíll je v mém chování a jak se odráží na dětech.I když jsem se tehdy moc snažila být dobrá máma,dnes s odtupem se hodnotím,že jsem byla hrozná a říkám si:chudák kluk:-(( Strašně mě to mrzí,ale líp jsem to neuměla a ani neměla možnost.
Katchko,nevyčítej si to:jednou by ses podívala na svá vynervovaná dvojčata a strašně by tě mrzelo,žes jim nedala co si zaslouží-nemyslím materiálně!
Když byly novorozenci,jejich táta byl mimo republiku a stávaly mi po hodině a půl,plazila jsem se jako duch až jsem se dostala z vyčerpání do nemocnice(měla jsem zdravotní problémy,které k tomu přispěly).
Sice když se na ně podívám,nelituji samozřejmě ničeho,ale chápu Tvůj postoj.
Je zodpovědný.Neštastná a zoufalá matka,která se každou minutu bojí co bude,nemůže být dobrá matka.
Kdo jednou počne dvojčata,je ještě větší pravděpodobnost,že mohou být znovu,takže třeba ještě dvojčátka budou.

rozhodnutí se musí týkat těch, kterých se dotýká osobně. Před 3 lety jsem čekala dvojčata, otec známý, ale bůhví, kde. Měla jsem na to být sama? S dluhama? Bez pomoci rodiny? Nedovedu si představit, že bych na vše byla sama - nákupy, krmení, koupání, musela bych těm tvorečkům odpírat to, na co by měli chuť. dovedete si představit porodit dítě, když sotva uživíte sebe? To přeci nikdo nemůže nařídit... Dneska, s odstupem času, rozhodnutí vůbec nelituju, ba naopak - připravila jsem si život tak, aby ten, co se mi narodí, měl to nejlepší ze mně. Dnes už bych si přála, aby byli dva :)

Necetla jsem to cele, jen ten konec, ale souhlasim. Stacilo mi precist si:
zdalipak všichni takoví jsou sami dostatečně silní, morální, čistí a vůbec oprávěni osobovat si právo rozhodovat o životě druhách, o jejich osudu ? Jednoznačně z mého pohledu říkám, že toto právo nemají - nechte rozhodnutí na těch, kterých se týká ...

pokrok tady je zřetelný. Potratů v posledních letech výrazně ubylo a ubývá dál. Je to o zodpovědném přístupu k ochraně proti početí, v zodpovědném výběru partnera, v zodpovědnosti k sobě samému. Vzhledem k dostupnosti antikoncepce a dalším faktorům je situace skutečně mnohem lepší než za totality. Takže buďme rádi i za tento pozitivní úbytek počtu přerušení těhotenství.
I já jsem proti potratům v tom smyslu, že si myslím, že jde o nejkrajnější řešení, kdy už není jiné východisko,o špatnou věc, jednu z mnoha na tomto světě a ctím lidský život a právo na něj. Na druhou stranu odpůrci potratů typu některých představitelů lidové strany, hysterických skalních protagonistů zákazu potratů s výjimkou ohrožení života matky a znásilění, mi velice svými názory vadí, mám z nich husí kůži, jejich představy jsou krokem zpět a přinesly by víc škody než užitku - neuznávám jejich snahy a neuznávám ani jejich právo mluvit do rozhodnutí, která jim nepřísluší. Proč nekřičí pro zastavení válek, proti týrání dětí, což je velice palčivý problém - počet případů týraných dětí u nás stoupá, zvyšuje se brutalita a to, o čem v tomto směru víme z médií, je jen špička ledovce, na spoustu případů týraných dětí se nikdy nepřijde - i díky lhostejnosti okolí. Tam bych zaměřila síly, energii, čas - toto mně např. velice trápí.
Jsem asi už i malinko zaujatá, ale nemohu si pomoci - ze snah některých zatvrzelých odpůrců potratů cítím fanatismus a jakousi zvrácenou snahu rozhodovat stůj co stůj o životě a osudu druhých lidí, jmenovitě tady žen, které nechtěně otěhotní - tedy bytostí poměrně slabých a zranitelných ... připomíná mi to komunisty, kteří taky museli vidět pod pokličky lidí a jejich životů. Z agumentů takového pana Kalouska v minulosti, jak je prezentoval na veřejnosti, mi bylo špatně - jak si může osobovat právo rozhodovat o tom, zda pro rodiče postiženého dítěte nebo dítě samotné je lepší se narodit nebo ne ? Víděla jsem dost postižených dětí. Jedno dítě, které dobře znám, je postižené a odsouzené k velmi krátké době žití. Rodiče o postižení věděli před narozením, chlapeček se narodil a měl hydrocefalus a k tomu další věc, o které se vědět nemohlo - aneurysma - mozkovou výduť. Od malinka do svých pěti let věku absolvoval v Motole neskutečné množství operací, bez kterých by dnes už nežil. Není to dobré, co se prognozy týče a není dobré ani to, co prožívá rodina. Dítě žilo převážně v nemocničním prostředí, hodně trpělo a nebude žít dlouho. Rodiče čeká bolest z jeho odchodu. Jeho putování na tomto světě je krátké a bolestné, nikdy neprožije to co normální zdravé dítě. Dopad na rodinu a dva starší sourozence je velký, matka nese všechno psychicky hodně těžce, trápí se hodně lidí. Opravdu nedovedu jednoznačně a s čistým svědomím odpovědět na otázku, zda se má takové dítě a jemu podobné děti, narodit. Nevím. Vím, že opravdový život je spousta bolesti, trápení, překážek. Toto všechno k životu patří. Jsem připravená za sebe samu tu bolest a trápení nést, žít život se vším, co nese. Ale jsem připravená rozhodnout i za toho druhého, za to dítě o tom, jestli se nemá narodit nebo zda se narodit má a trpět bolestmi od narození, žít na nemocničním lůžku, vidět oblohu oknem z nemocničního pokoje a jsem schopná unést bolest z jeho předčasného odchodu, který zákonitě přijde ? Tam je pro mně velký problém. Odpovědět si musíme každý sám, nevím, jak bych se zachovala já. Skláním se v úctě před takovými rodiči, kteří péči o takové děti zvládají, ze zkušenosti vím, že mnozí to bohužel nezvládnou.
Tak bolestnou věc bych musela řešit sama se sebou - nikdy bych se nesmířila s tím, že by měl určit jednoznačně to, jakou cestou půjdu v takovém případě nějaký lidovecký řečník, který hlásá svoje pravdy ve jménu ochrany života, aniž by musel podobný problém v životě řešit a celoživotně nést dopady a následky takových rozhodnutí, chlap, který neví o problému nic, ani neprožívá těhotenství a porod, natož roky života zasvěcené péči o dítě, případně těžce postižené a odvolává se na morálku ... zdalipak všichni takoví jsou sami dostatečně silní, morální, čistí a vůbec oprávěni osobovat si právo rozhodovat o životě druhách, o jejich osudu ? Jednoznačně z mého pohledu říkám, že toto právo nemají - nechte rozhodnutí na těch, kterých se týká ...

A já si zase myslím, že kdyby všichni "vnímali svět" stejně, byla by na světě hrozná nuda. Jednak to nejde a jednak nejde vyčlenit jednu vlastnost. Byli bychom pak stejní ve všem, asi i ve vzhledu. Postupně by se z nás asi stali hermafroditi.
Zákaz potratů opravdu nic neřeší, vždy se najdou soukromé kliniky nebo by ženy vycestovali do zahraničí, tak jako se jezdí k nám. Děti by pak zbyly těm, co by si to nemohli dovolit. A když by si nemohli dovolit zaplatit drahý potrat, asi nebudou moc dopřávat dítěti.
Potratů výrazně ubylo. Cílem by nemělo být je zakazovat, ale dospět k co nejmenšímu počtu. Aby k nechtěným otěhotněním pokud možno vůbec nedošlo.

Napada me prosta otazka: co vy odpurci potratu vlastne chcete? Krom toho, ze potraty povazujete za neco nespravneho, co krom emotivnich sdeleni na internetu byste radi?

my s tvejma taky ne

Já ale nejsem vůbec fanatická, jen nemám ráda zabíjení, a to jakékoliv. Snažila jsem se to vysvětlit co nejlépe, někteří stejně nepochopili. XYZ mi rozumí, protože jsme zkrátka podobné povahy a podobného založení. A konečně myslím, že nám nejde o nic zlého. Rob je zkrátka jiný, a já vím, že i takové názory lidé mají a že je třeba s nimi počítat. Ale já se s nimi neztotožňuji.

Robe, a ty jsi zena, ze se tu tak rozepisujes o potratech? Jsi chytry jak radio, a Daja je tim svym fanatismem protivna.

Omlouvam se, odbocuji od tematu...
xyz, mozna jsme si nerozumeli - zminka o perleni byla na prispevek nepodepsaneho paka 6. 4. 2009 10:26:27
xyz, opravdu napadam verici zbytecne? On snad papez nebroji prilezitostne i proti barierove antikoncepci (kondomum)? Copak musim vyjmenovavat vsechny ty nesmysly ohledne celibatu, zakazovani antikoncepce, zakazovani masturbace, co ruzne cirkve (zejmena ta nejcirkvovatejsi a nejpravejsi z pravych) vyplodily a co jejich verici v ruzne mire respektuji. Copak tyhle na pohled krasne a vznesene idealy vericich tam, kde maji verici dost moci, nevedou k zakazum, prikazum a trestum?
Vis, ono to zacina vetou "rikam jen svuj nazor", pokracuje "jednou k tomu lidstvo dospeje - a bude lepsi" az k "je to spravne, tak jim to naridime/zakazeme" az ke konecnemu "do zbrane proti tem nevericim psum"? Copak verici jistych smeru nemaji jako soucast viry ulozenou tzv. evangelizaci - tj. sireni sve viry a svych nazoru/postoju?

Tak jeden postoj o predstave lepsiho sveta ode me: kdyby vsichni davali druhym moznost rozhodovat se podle sveho (v ramci pravidla o konci svobody apod) a nesnazili se evangelizovat sve nazory druhym hlava nehlava, o kolik mene by asi bylo nabozenskych valek? A co je vetsi zlo - potraty nechtenych zarodku, nebo nabozenska valka mezi lidmi?

xyz, odvazuji se odhadnout, ze nikdy nebudou vsichni vnimat svet jako Ty. Kdyby mi zalezelo na snizeni poctu potratu jako Tobe, tak bych spis hledal proc je jich tolik a zda nejde udelat neco praktickeho, aby to zucastnenym vyhovovalo/necinilo potize a soucasne to pocet potratu snizilo.
Jenze pro me neni tolik dulezity pocet potratu, pro me osobne je dulezitejsi zit ve svete, kde lidem nebude vnucovano chovani podle jakychsi idealu tech, kteri za nic nenesou zodpovednost.

A ještě jsem chtěla doplnit:
Ano, zákaz potratů by skutečně nic nevyřešil. Kdo by chtěl, zákaz by obešel a bylo by to nejspíš s horšími následky apod...Ale kdyby všichni vnímali svět a lidský život tak jako Daja, já a i např. Eliza, tak by hned bylo potratů mnohem a mnohem míň!!!

Nedá mi to a napíšu ještě poslední příspěveček.
Souhlasím s Dajou, mluví mi ze srdce. Vím přesně, jak to Daja myslí a taky vím, že není jednoduché to naše "společné cítění" popsat lidem, jako je např. Rob.
Robe, ty umíš jen napadat příspěvky ostatních, ale pro mě zase "perlíš" ty. Zase napadáš zbytečně věřící, přitom Daja očividně myslela antikoncepci...

Dajo, jiste ze pri potratu je to, co prijde o zivot, vyrazeno z rozhodovani. Ono to totiz nema cim rozhodovat (mozku nemaje). A k rozhodovani neni treba jen samotny mozek, ale i dalsi informace - a tim to take nedisponuje.
A kdyz jsi narazila na zeny, snazici se marne otehotnet - ony musi s bolesti pohlizet na krutost? No, jestli se koukaji na videa distribuovana antipotratovymi fanatiky, tak trpet asi musi...
A prosim Te, zazraky sem netahej. Pak se to tu nema zvrhavat do diskuze o vire, kdyz zacinas o zazracich.

Pro bezejmenou - kdyz nejsi bezejmenna, tak si laskave napis prezdivku do kolonky "Jmeno". Pak kazdy bude vedet, jak Te oslovit.
Kdo se ma vyznat v diskuzi, kde se bavi tlupa nepodepsanych? Fakt nechapu, k cemu je Vam to dobre, nenapsat nejakou prezdivku...
A pro nepodepsane pako: zato tys inteligenci zaperlil(a)...

Dajo, jak vis, za co se lide budou za sto let stydet? Vis, obcas tak pozoruji co lide vsechno vyvadi a rikam, si, ze pres vsechny idealy a recicky o humanite, jsme porad stejna tlupa zvirat (a ty idealy a recicky jsou pro nektere predevsim prostredkem, jak dosahnout svych neprilis idealistickych cilu). A z tohoto pohledu mi potraty prijdou jako neprilis podstatne.
"Kdyz dojde k sexu, muze dojit k otehotneni" - myslel jsem, ze tohle se vysvetluje detem na zakladni skole. Neco v tom selhalo? Anebo je to "stary dobry" katolicky navod k sexualni abstinenci?

dajo ty seš blbá jak vantroky